Sunday, February 04, 2007

ay, Poesía!

transcribo el primer commentario bardero de la historia de la NE (arrojado necesariamente por un anónimo en el post de abajo):

" Me resulta, con todo respeto, aburrido todo este palabrerío sin consecuencias... Me parece muy interesante que haya gente con planteos y dudas y ganas pero cuando las ideas no pasan de discurso universitario me resultan bastante muertas... En el mundo las cartas estan echadas y por más educación y conciencia política que tengas si no estas dispuesta a cambiar de maso, solo vas a llegar a ser una buena madre moderna, reconocida solo por esa clase ambivalente y mediocre. El mundo está claramente estructurado, y esa estructura "es" sin más, no hay gente mala que hace las cosas mal, hay un modelo del que no se puede salir, la pregunta es por que? pero antes el qué? si te objetivas un poco sos la típica universitaria asi como yo , probablemente el típico escéptico, y juntos vivimos en el típico mundo de la típica imbecilidad... capaz que es más linda la preocupación y el pataleo antes que no decir nada, pero esa inquietud mera y pobremente estética no encierra un valor auténtico... espero que lo pienses y no lo tomes a mal. Suerte "

PD: Nótese especialmente mi destino implacable de MADRE MODERNA. Y nótese tb el tono despectivo con el que se enuncia: "sólo vas a ser una madre moderrrna".

PD2: estoy pensando un post sobre por qué aparece un planteo de este tipo, que en realidad es algo así como una pretensión de que los textos sean algo más que textos, sin que ni siquiera se cuestione algo mucho más fácil de cuestionar, que es la dudosa calidad de los posts. Creo que aparece por el género dudoso del blog, pero no estoy segura.

18 comments:

Anonymous said...

Lo unico que se puede esperar de una pretenciosa es que no entienda nada, lo lamento mucho si lo tomaste como un bardeo... lamento también que no sepas más que leer entre lineas, y lamento que pierdas tanto tu tiempo con un género tan dudoso como el blog ... también lamento que pienses que los textos son solo textos porque no haces más que redondear mi idea de la universitaria estereotipada que solo escribe por ser condición necesaria de gente tan elevada como a la que le brindás supuestamente sin querer tu baba...
Si vas a seguir pensando que esto es bardeo pensalo... o mejor defendete ante el pueblo de tu blog y despues sentate un poco a pensar si quien escribe bajo anónimo en principio porque no tiene blog (género dudoso) y en segundo lugar porque es mejor así, no dice lo que dice esperando que uses la cabeza que se supone tenés para algo más interesante que discuciones y romanticismos cliches que te hacen perder energía y tiempo. Hasta luego

sol said...

again, estás hablando sin saber qué hago cdo no escribo acá (es decir, reforzando lo que dije más abajo) y mantienendo ante todo la posición romántica de que este espacio podría tener otro uso distinto del que tiene. no tengo ningún interés en convencerte de que estás equivocado, como sí lo tengo en ser una madre moderna. aunque aparentemente ser madre no es algo digno de valoración, no se pueden producir Cambios criando a un hijo, y además es lo mínimo que me toca por ser mujer, no?

sol said...

ah y por el género dudoso del blog, me refería a este blog y no AL blog.

sol said...

y una última cosita: me gustaría saber cuándo contar una anécdota se vuelve pretencioso. gracias.

Anonymous said...

Algunas pequeñas reflexiones sobre el comentario anterior. Desde ya perdón si es extenso o aburrido pero es la primera vez que participo en cosas como estas. Más allá de la pelea que por cierto considero sumamente innecesaria, intentaré agregar algo, pero aclaro que es sólo un intento: primero, aquellas cosas que uno hace en una página de Internet o en este caso un blog, no son más que ello; una invitación a compartir reflexiones (anécdotas o demás cosas) por parte de una persona con otras y que tiene la valentía (huevos u ovarios) de exponerse (aunque claro sólo desde una pantalla) a las criticas de las demás personas. Con lo difícil que es eso! Sino miremos nada más que a nuestro gobierno) Eso es poco o mucho? O en todo caso qué es poco o mucho? Estudiar en la universidad textos a los que sólo algunos/as podemos acceder es un camino correcto, es poco o mucho?
Por otra parte, un blog es sólo eso un blog. Qué quiero decir con eso, expresiones ( o llámese literatura) de alguien que quiere escribir y dar a conocer pensamientos. Dista mucho de ser un manifiesto revolucionario cuyo objeto es despertar a las masas. Pues las masas difícilmente tengan acceso a Internet y menos a un blog.
Por último, qué busca uno/a cuando entra a un blog? Encontrar al nuevo/a che guevara o participar de estas reflexiones que se brindan?
Tal vez, y sólo tal vez, esas preguntas y sus posibles respuestas sirvan para algo o tal vez no.

Anonymous said...

Bueno, antes que nada, es difícil esto de que haya más de un anónimo. Me bautizo "Anónimo I". Nadie habló de revoluciones y poco me importa que hacés durante el día. Lo único que traté de expresar es que sos solo un lugar común. Ni siquiera se trata de vos, se trata de un tipo de gente. Creo haber leido parte importante de tu blog y sinceramente poco vi de poesía hablando de cantidades y no de calidad. Si no me equivoco vos hablaste de kilometros de ferrocarriles y peliculas de pino solanas y no yo. Con respecto al nuevo anónimo obsecuente, de pequeñas reflexiones y que lejos de leer se puso a hablar de tu valentía para exponerte y del che guevara y blah blah solo puedo decirle que susana gimenez se pasea por la tele desde hace años. Si en vez de encarnizarte hubieras leído bien por ahi se te hubiera ocurrido que solo intenté desplazar el asunto de los ferrocarriles hacia algo que me resulta mucho más importante, como es la gente que vive en el mundo que vivimos, incluyendome obviamente. Por otro lado no me cabe la menor duda de que vivís hablando de estas nimiedades por todos los lugares en los que te movés... Con todo el respeto que me inspirás, sinceramente tuyo ANONIMO I

Anonymous said...

Para agregar algo: No se trata de bardear, se trata de cambiar un poco la mirada. Sinceramente me choca el echo de ver que todo siempre es igual... La militancia en las facultades, la cantidad de jóvenes que comienzan desde chiquitos por darle limosna a los pobres, de adolescentes a hablar de bien común, y de adultos ñoquis con "cargos políticos" sumado a esa discursividad hartante. Por militancia entienden hacer de la facultad un chiquero, por ideal la elección de un ringtone, y con esto no quiero que suene a queja en contra de la superficialidad porque no soy tan imbécil. Por ahi habría que repensar todo, no me entra en la cabeza como despues de tantos años de pensamiento y de razón la sociedad en su conjunto se maneja de una manera tan burdamente neurótica, todos con sus quejas originales como si estuvieran diciendo algo y como si todo eso no estuviera dicho. Qué tengo que pensar? "Los niños están jugando a la política, a la poesía y al pensamiento elevado, cuando crezcan por suerte aburguezados rechonchos y felices van tomar buen vino y a comentar el pasado felices de sus buenas acciones y su buena voluntad". Hacer, militar, gritar y patalear de la forma en la que se hace hoy en día es masturbación. ANONIMO I

Funes said...

A mí lo que me intrigó de todo esto y desde un principio, es saber cómo un tipo como Anónimo I puede saber, por lo que alguien escribe en un blog, que (en este caso) Sol, puede ser una buena madre moderna.
What?
¿En qué parte dice, de todo el blog, semejante data para deducir que ella solo puede ser una buena madre moderna?
Ahora, por otro lado; si pedís que se cambie de mazo (supongo que será de cartas, para seguir con tu metáfora) ¿no estaría bien que ya no vuelvas? Digo, ese cambio rrrrrrradical.
Otra cosa que me intriga mucho saber es:
¿Qué hacés acá perdiendo tu tiempo si sabés que realmente es así de infructuoso estar acá?

Es obvio que te vas a enojar, y también contestar que blablablablabla.
No está mal discutir.
Por ahí, algunas palabras no se usan, ¿no es cierto, Anónimo I? Pregunto: ¿Sos de los que dicen que hay palabras que no deberían usarse?
O solo son mis enormes ganas de hacerme una buena paja?

Anonymous said...

Señor Funes, no creo estar perdiendo mi tiempo porque es un intercambio con lo que hay... Me gustaría que la corten con lo de la madre moderna, perdón debí haber imaginado que hablar de maternidad iba a desplazar el asunto a la angustia femenina. Olvidense de eso. Qué es eso de las palabras que no deberían decirse? Parecen ponerse a la defensiva solo porque digo que no me gusta ver que gente que estudia y se prepara toda su vida decide continuar con lo que hay, pataleando. Llenándose la boca hablando de injusticias con indignación... Está bárbaro que haya buenas intenciones... pero se trata de eso? Si de lo que se ocupan es de la injusticia (en este caso la plata que se gasta en ferrocarriles etc) y de lo conmovedor de una nena que dice boludeces, se cae en afectaciones estéticas que en el límite no cambian nada... con esto no digo qe con un blog haya que cambiar algo, pero si se exponen puntos de vista me parece válido lo que digo, mi desacuerdo no es porque los pregresistas del blog no salen a tirar piedras espontaneamente en mayo... Por ahi solo tengo una duda ¿Para ustedes lo que hay podría ser diferente(no hablo ni de justicia social, ni de bien comun ni de romanticismos, solo de cambio estructural)? Es un mundo tal con sus afectaciones.¿se trata de elegir qué afectaciones son dignas de nuestra sensibilidad humana, o de virar hacia otro mundo de afectaciones medidas y razonadas?
Por favor antes de encarnizarse piensen y contesten con seriedad. Si no se entiende lo que pregunto solo diganlo y no caigan en contestar gansadas porque sienten que si no se les va el ego, a modo de ejemplo, de ver respuestas pseudointelectuales e ingeniosas como la frase hacerme una buena paja del señor Funes, voy a tomarlas como a favor de la primer proposición de "elegir las reglas de lo que hay para caer en las afectaciones estéticas de mi humanidad y patalear como un nene en favor de la imbecilidad imperante"... De ver respuestas sensibilizadas por elegir la palabra imbecilidades en lo recien dicho obtengo el mismo resultado.
Insisto en que no se trata de bardear, se trata de cosechar opiniones. Anonimo I

sol said...

anónimo 1, hay varios puntos para comentar:
a) hablás "sólo de cambio estructural", como si fuera algo menos profundo que la justicia social y que el bien común. hablar "sólo de cambio estructural", que es la pregunta que signa la historia d ela política revolucionaria primero, progresista después, es deconocer por completo lo que se está diciendo.

b)contar una anécdota a veces implica solamente contar una anécdota. otras veces contar una anécdota sirve para mostrar en chiquitito un proceso que se repite y se traduce a otra escala. la mayoría de las veces no implica un análisis sesudo sino una reflexión, una mirada que se (me) repite tb en otras escalas. si supiera y tuviera la chance de hacer un análisis sobre, por ejemplo, la historia del trazado ferroviario, su forma, la manera en la que se decidió, la haría con placer. una cosa no se pone en duda: ese informe no aparecería en el blog, porque el blog no da para ese tipo de información. este blog, cuando no son poemas los que se suben, intenta retomar lo fresco del ensayo. Hay otros blogs que logran juntar los dos componentes: información, análisis, y frescura. labarbarie.com.ar es un ejemplo. a mí compilar todos esos registros del lenguaje me cuesta. Me cuesta todo el tiempo, porque son distintos registros que además se corresponeden con distintas actividades que llevo adelante todos los días y que también me cuesta compilar en una sola persona. Es algo de lo que soy conciente.

c) volviendo a lo del cambio estructural, yo no lo veo factible ahora. lo que sí veo son foquitos. la nena en el subte es un foquito. los 4 años 9 % no son un foquito pero los proyectos de desarrollo sustentable en el marco d eun modelo autocentrado que emergen en base a este 9% sí lo veo. por ahí la anécdota no fue clara.

Anonymous said...

Me alegro de una respuesta seria... Quiero aclarar un punto... Yo apunto al cambio estructural... Si relees con atención te vas a dar cuenta de que hablo de "justicia social" como mera afectación estética de la estructura imperante , vos hablas de forma grandilocuente de los enigmas de la política en la que yo veo solo y nuevamente afectaciones de "la estructura", digamos que la estructura de las representaciones que nada tienen que ver con desplazamientos sociales pero que son su causa . Es decir que en mi opinión lo profundo está en el cambio estructural causa de las afectaciones que devienen en el orden social, en el cual sus pequeños movimientos solo se dan gracias a una sensibilidad estética y no razonada, universitarios pataleando, aclaro que por fuera de lo despectivo y sin intención de desmerecer los esfuerzos inútiles de mucha gente que hace cosas sin una nueva dirección, moviéndose, y me vuelvo repetitivo para que se entienda de una vez lo que digo de acuerdo a la "afectación estética" correspondiente a la estructura.
Supongo que se termina el diálogo aca... no me interesa molestar en tu blog... si surge algo interesante comentalo... Hasta pronto... Anonimo I

sol said...

ok. en un punto coincidimos y en otro punto estamos en un punto muerto.

coincidimos en que lo que creo que vos llamás cambio estructural no se da en el plano discursivo.
En este punto, igualmente, hay una diferencia tajante: para vos la política no está en lo que para mí es el plano discursivo, sino que es el motor de estos supuestos cambios estructurales. yo creo que el cambio estructural SALE (y acá se me aparece Lemebel diciendo "déme un kilo de devenir")
del plano de las fuerzas porductivas, que hoy por hoy son el desarrollo de la tectnología.
Las ciencias blandas y la economía tienen su parte a la hora de pensar cómo se distribuye esta tecnología y cómo se puede distribuir. Y es ahí donde la ideología tiene un rol fundamental.
NO niego que en ese proceso la literatura esté presente. De hecho, lo está y da de comer mucha gente: publicistas,técnicos (etapa uno) periodistas, difusores, profesores, investigadores, técnicos de Estado, punteros, etc (etapa dos).

El punto muerto:
Por afuera de eso, uno quiere creer que está La Literatura. NO lo está, estamos de acuerdo. Pero todo el corpus que hace a la literatura que abarca desde las Obras Maestras hasta lxs bolouditxs que posteamos nace de otra acción, que a diferencia de la literatura no es una institución, y que es la escritura: cuando se escribe, sólo se piensa en eso. La escritura es una salida individual. Las salidas individuales pueden ser o no buenas lecturas del mundo. hay un artículo de Cass que prometo linkear, en donde prácticamente comprueba cómo la derecha y la izquierda de la política no tienen correlato en el arte. Con eso me refería al género dudoso de este blog.

Redondeando, partimos de lo que se sabe: un texto está dicho desde un lugar. Todo texto es ideológico. OK. Pero esto no significa que por eso, la búsqueda que se puede hacer desde un texto sea un búsqueda plenamente política. De hecho, no lo es. Así, lo que en la política es LA búsqueda, en la literatura se transforma en una búsqueda posible. La búsqueda de la que se ocupan los formadores de opinión, los intelectuales orgánicos. No es la mía.

Anonymous said...

No dije eso... Yo digo, Discurso, estructura, política en ese orden.
Si querés podemos decir que el discurso es retroactivo en el sentido que planteada una estructura a partir de este, las afectaciones comunicadas se dan en un solo discurso que es cíclico. Dentro de las afectaciones encontramos el orden político. La estructura es lo masivamente individual, y en este orden se da el resto. La política no es motor de nada, es solo una consecuencia en primera instancia del discurso. En la estructura tenemos "lo que se dice a sí mismo". A mi entender en ese punto se debe provocar el quiebre para un cambio. Todo otro intento de queja en el ámbito político, vuelvo a lo dicho anteriormente, es mera afectación estética dentro de la estructura imperante. Anónimo I

ANONIMA II said...

A mí me pareció muy sentido y sincero el primer mail de ANONIMO I no me parece que haya sido un comentario bardero, fue, en todo caso, amigable.

Nosotros, los universitarios, que somos los que llegamos a estos sitios a debatir estas cosas en medio de un insomnio cruel (y no las madres modernas que estarán amamantando a sus niños... porque viste que cada dos horas) se supone que debemos gozar de anarquía en el espíritu.

se supone que somos tan desprejuiciados que nada nos resulta bardero.

y me gustan tus poemas.

con respecto al problema del HACER frente al DECIR yo estoy dispuesta a pintarme de azul ultramar.

María said...

soy ANONIMA II no anonima ii (es que no me reconoció las mayúsculas el muy cabrón)

sol said...

anónima 2, sé quién sos. el "el muy cabrón" te deschava (o deschaba?) mal.
cordobesa, no?

anónima 2 (mejor así) said...

no....

EmmaPeel said...

Sol: si anónima fuera córdoba, mandaría un culeao

y a mí también me gusta tu poesía